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No Quiero Consejos, ni Ahora ni Después, No Es mi Vocación - Deusto Knowledge Hub Explorer

JOAQUIN ALMÚNIA. EX COMISARIO DE COMPETENCIA DE LAUE]NO QUIERO CONSEJOS, NI AHORA NI DESPUÉS, NO ES MI VOCACIÓN¿TENSIONES CON MADRID PORQUE ALGUIEN, DESDE ELGOBIERNO, SEA EL DE ZAPATERO O EL DE RA30Y, HA PENSADOQUE AQUÍ EN BRUSELAS NO HAY UN COMISARIO SINO UNEMBAJADOR REPRESENTANTE PERMANENTE DE ESPAÑA ANTELA COMISIÓN... YA HAY VARIOS, NO SE NECESITAN MÁS. ENCAMBIO LA COMISIÓN NECESITA UN COMISARIO DECOMPETENCIA, Y NECESITA UN COMISARIO POLÍTICOJACOBODEREQudo haber sido Presidente del gobierno -Felip«; González lo había querido asípero se ha conformado con ser ni español más poderoso en Bruselas de los últimos diez años. Primero, como Comisario de asuntos económicos: más adelante, como Comisario de competencia. Desde el día en que llegó ;i la capital comunitaria se le notaba ligero de equipaje, sin ataduras, que es la mejor forma de leerle la cartilla a los estados miembro por un déficit o una ayuda pública. Lo que le ha valido no pocos problemas con Madrid. Como si a él le afectara. Hace años que yo no he estado en ninguna batalla española, nos dice. Y no va estar, porque abandona la política. Pero antes de despedirse nos cuenta...Pregunta. Años 2007. 2008 y 2009: los tres últimos de su periodo en la cartera de Asuntos Económicos y Monetarios dan mucho de sí, para un libro. ¿La crisis se podía haber evitado Por ejemplo, controlando más las cuentas griegas... Respuesta. Pues buena pregunta. Lehman Brothers quiebra en septiembre del 2008. Y el pais que más descontrol tenía en las cuentas públicas en ese momento, en la manera en la que estaban gestionando ingresos y gastos, era con mucha diferencia Grecia. Y yo repito muchas veces aunque no pasa el mensaje porque se ha extendido otro tipo de visión, que en el 2(K)í) (il problema griego no era un problema estadístico. En otoño de 2008 era que empezaron presentando un proyecto de presupuestos para 2009 en su parlamento que preveía un déficit del 1,8% V en enero del 2009 Ate-CONSEJEROS I NOVIEMBRE 20U I 25-ENTREVISTAEL PERSONAJEJOAQUÍN ALMÚNIA AMANN El comisario españolNació en Bilbao, está casado y tiene dos hijos. Estudió Derecho y Económicas en Deusto. Completó estudios de posgrado en la Escuela Práctica de Estudios Superiores en París y el programa de Senior managers in Government en la Escuela de Gobierno Kennedy en Harvard. Fue profesor asociado de Derecho laboral y de la SS en la Universidad de Alcalá. Entre 1972 y 1975 fue economista en la Oficina de las Cámaras de Comercio Españolas en Bruselas.Fue el responsable de economía de UGT entre 1976 y 1979. Desde entonces y hasta 2004. diputado socialista por Madrid. Durante los gobiernos de Felipe González fue ministro de 1982 a 1986. de Trabajo y SS; y de 1986 a 1991. de AA PP. En 1997 fue elegido Secretario General del PSOE y en 2000 candidato a la Presidencia, pero el PP obtuvo mayoría absoluta, y dimitió. Permaneció como diputado hasta sustituir a Solbes como comisario español en Bruselas. Desde 2004 ha ocupado sucesivamente las carteras de AA Económicos y Competencia.nas, afrontando unas elecciones en octubre de aquel año ya nos advertía de que irxi a sor del 3,5%. No nos produjo gran sorpresa porque el 1,8 nos parecía demasiado optimista, pero es que en abril va estábamos en el 5%. Entonces tuvimos una discusión en ni BllTOgrupo Hondo yo como Comisario recuerdo que con loan Claude funcker, entonces Presidente del Eurogrupo, presentamos una serie do moflidas para contener un desajusto presupuestario que Iba a alcanzar una magnitud estratosférica en aquel año. Y aquel paquete de medidas para intentar paliar lo quo se venía encima no fue discutido a fondo. El compromiso del ministro do finanzas griego fue bastante ligero. En julio, a mitad del ejercicio presupuestario, yo presenté una nota al Eurogrupo otra vez diciendo que. como no habían aplicado nada de lo que habían prometido en abril. nuestras estimaciones situaban ya el déficit griego al final del ejercicio por encima del 10%. (lomo celebraban elecciones on dos meses o tres... Expresión de preocupación, pero nada más. Y cuando llegó el nuevo gobierno, su primer informe presupuestario en octubre en Luxemburgo recogía un déficit dol 12.5%. Al final fue del 15%. ¡Esos son los responsables de lo que está [jasando en Grecia!. Nosotros somos los que certificamos la enfermedad. Intentamos paliar con recetas y con romodios las consecuencias de unos problemas que estuvieron generados allí, no aquí.P. Bueno, los griegos estuvieron engañando durante años, no solo al final, v en Bruselas se dejaron engañar.R. Yo llego en abril de 2004. cuando acababa de cambiar el gobierno griego. Había perdido las elecciones el PASOK y era el primer o segundo mes de gobierno de Nueva Democracia. Y se abre un debato sobre las estadísticas griegas. Se me encarga a mí. entonces también responsable de Eurostat, un informo sobro el caos estadístico. Yo lo presento en otoño de 2004 al Ecofin. Y es verdad que había problemas de contabilizadión presupuestaria con gastos descontrolados en defensa, en sanidad y en administraciones locales. A la vista do la dimensión de los problemas estadísticos griegos no solo hay unas medidas de corrección, sino que yo presento un proyecto de reglamento que tiene que soraprobado por el Ecofin pidiendo poderes de auditoría. Nosotros ya estábamos corrigiendo el déficit griego de los años anteriores, pero eso no iba a arreglar el problema. Hacía falta poder ir a Atenas. No sólo pedir un informe a los griegos sino ir allí y mirar nosotros los libros que tienen en el Ministerio de finanzas, en el de sanidad, en ol defensa con los limites naturales a la seguridad nacional... en la agencia tributaria, en la gestión do las cuentas de las administraciones locales que allí son solo municipios... v se le niegan a la comisión por parte del Ecofin esos poderes de auditoria. ¿Quien se los niega: ¿Grecia No. Grecia no tenía ya ( ipii idad de poner ninguna condición Son Francia, el Reino Unido y Alemania los que lo niegan. Dicen que no pueden admitir que la Comisión vaya a investigar las cuentas nacionales a una capital. A Atenas si podían admitirlo pero no querían que fuésemos a París, a Londres y a Berlín. Y no dieron osa autorización. Que luego sí le dieron a Oli Kohn, cuando la crisis so agravó.P. Entonces usted no pudo hacer nada.R. A pesar de no toner poderes de auditoría sí mejoramos la capacidad de revisar el déficit griego dos veces al año. más de lo que se suele hacer con otros estados miembros. Pon) el desastre griego, el que lleva a una situación de extrema pobreza a miles y miles de ciudadanos griegos no se ha creado aquí en Bruselas. Los responsables están allí. Y eso hay que dejarlo claro porque si no se volverán a repetir esos problemas.P. ¿Es un mensaje para Podemos R. No, no, yo no pienso en Podemos, sino en los niños griegos porque me han ido llegando informes terroríficos sobre su situación. En oso pienso y en eso pensaba, en la gente, cuando discutía el ajuste de Letanía. Pensaba en que los ciudadanos letones, después de haber sufrido a la Lnión Soviética, se encontraron en el año 2008 con una crisis tremenda porque sus autoridades no habían querido escuchar una sola de las recomendaciones que los habíamos dado advirtiéndoles de que si no actuaban sería demasiado tarde. Y como no actuaron, hubo que hacer la operación sin anestesia.P. España, también se actuó tarde y mal.26 I CONSEJEROS I NOVIEMBRE 20UImagino que en esos estados miembro que han prestado el dinero están pidiendo traducciones de Lo publicado por los medios españoles últimamente. Aunque sobre todo les interesa que España les devuelva los 40.000 millonesR. En aquellos años era complicado que en España se tomase plena condone ia de los desequilibrios y desajustes que tenían que afrontarse antes de la crisis, pero sobre todo a partir de esta. Y se reaccionó tarde porque el ciclo económico español al principio de la crisis todavía tenía viento a favor en las velas por la expansión de la burbuja inmobiliaria. El crédito seguía subiendo todavía por encima de la media de la zona euro, y no había habido instituciones financieras que se habían metido con la mayor ignorancia del mundo a comprar productos basura generados en Estados Unidos, y eso era una ventaja en el caso español. Los que tenían en sus balances los productos basura americanos que de la noche a la mañana pasaron de valer 1(K) a valer cero no tuvieron más remedio que reaccionar desde el principio. Pero como el impacto del estallido de la burbuja inmobiliaria seguía a otro ritmo, no fue tan brusco y se reaccionó tarde. Eso nos está costando mucho dinero. Y nos ha costado mucho dinero.P. Dice que era complicado percibir lo que ocurría mostrando cierta comprensión.R. No, no. Lo digo en sentido crítico. Digo que era muy complicado encontrarse con alguien que tuviese conciencia de los desajustes de la economía española. Era muy complicado. En (il calor de la burbuja no so nota (il viento porque estás protegido todavía por los límites de la burbuja, pero había viento. Se vivía en otro mundo, en el del crecimiento por encima de la media, en creación de empleo record, <in aleanzar a Italia y después a Francia y después a Alemania y después a... Luxemburgo. Eso lo dijo mi compañero y amigo Zapatero, pero lo pensaba mucha gente. Y esas cosas se pagan. En España y en otros países también.P. Reconozca que usted en Bruselas tampoco decía nada cuando el gobierno gastaba en cheques bebé o el Plan E. Usted en concreto les quitó importancia por entonces en una entrevista... No se supo predecir tampoco la medidaHay muchas cosas quese han hecho, y muchasotras que quizáshubiesen debido hacerseantes, por ejemplo en elámbito energético.del desastre presupuestario español.R. Puedo aportar informes del BCE y de la Comisión, e incluso en mi condición de humilde comisario algún discurso mío o alguna declaración mía, en los que advertía de ello. En 2006.P. Pero en una entrevista recuerdo...R. Y yo recuerdo bastantes entrevistas que yo he dado, y discursos que he pronunciado, y puedo dar citas con fechas. En 2006 y 2007 recuerdo en muchas ocasiones públicas y privadas haber alertado a las autoridades y responsables españoles, y no solo del gobierno, de los desequilibrios importantes que se estaban produciendo desde »il punto de vista que ahora se llama macro prudencial, de evolución del crédito, dedesajuste de la balanza por cuenta corriente, del aumento del endeudamiento neto... Se hablaba no solo de la burbuja inmobiliaria, sino del riesgo enorme de la altísima elasticidad de los ingresos con que estaba contando el presupuesto español respecto al ciclo inmobiliario. O sea. ya afinando.P, No se percibe mucha autocrítica.R. Durante estos años ha habido áreas en las que se tenía que haber avanzado mucho más. pero en otros campos se ha avanzado en contra de las apuestas. La unión bancària no figuraba en febrero de 2011 como algo que era obvio que había que desarrollar lo antes posible para afrontar mejor uno de los destro/os ma vores de la crisis en términosCONSEJEROS I NOVIEMBRE 20U 27ENTREVISTAeconómicos que es el sistema financiero, lo que afecta al resto de Iíi economía porque ni la economía empresarial ni la familiar encuentran financiación. En cambio ahora tenemos ya la unión bancària. Ya empieza a operar el supervisor único. Y el mecanismo de resolución estará el 1 de enero en marcha. También se ha producido estos años un impresionante paquete de regulación financiera. Hay muchas cosas cjue se han hecho, y muchas otras que quizás hubiesen debido hacerse antes, por ejemplo en el ámbito energético. Es obvio que había que haber a va ti/ado lo antes posible hacia un mercado único de la energía eliminando islas energéticas. El otro día el Consejo europeo hizo una declaración, esta vez un poco más precisa, sobre su ambición para mejorar las interconexiones. Pero no es la primera vez que lo dice el Consejo Europeo. Los que tenemos memoria y años sabemos que se ha dicho durante mucho tiempo. En la presidencia española en época de Aznar, que debía ser el año 2002, se estableció en Barcelona en un Consejo muy importante que Europa iba seguro hacia el 3% de gasto en investigación, desarrollo y educación y no hemos llegado al dos todavía. China nos supera. Y así podríamos seguir. Hay muchas cosas que no se hacen.P. ¿Eso es una autocrítica R. Pero si no se hacen muchas cosas no es porque en la Comisión no haya voluntad o capacidad tie poner encima de la mesa propuestas, políticas o estrategias. Sino porque la Comisión no tiene capacidad de tomar decisiones. En algunos ámbitos de la respuesta a la crisis hay un problema adicional: que no podemos utilizar el método comunitario. Porque hay decisiones de la Unión Económica y Monetaria que siguen sometidas a un método intergubernamental. Y no solo en la toma de las decisiones sino de la financiación, que no pasa por el presupuesto de la Unión Europea porque no tiene recursos propios. Y debiera tenerlos.P. Invertiría usted en España R. Nunca he sido inversor ni lo voy a ser ya. Pero mi impresión es que un inversor que esté considerando la posibilidad de arriesgar su dinero en España va a mirar las perspectivas económicas de crecimiento, para ello va a mirar los dos grandes problemas que tiene la economía española, que son el endeudamiento y el paro. Probablemente el inversor mire primero el endeudamiento aunque los ciudadanos miramos primero el pan). Los recursos humanos son el mayor capital que tiene España y desgraciadamente la economía española no ha sido capaz, salvo en muy escasos momentos, de utilizar los recursos humanos de los ciudadanos que viven y quieren trabajar en su país.P. Hemos hablado mucho de su etapa como comisario de Asuntos Económicos. Como Comisario de Competencia ha tenido la responsabilidad de vigilar la aplicación de los planes de reestructuración de la banca española. Que se están aplicando, a pesar de algunos escándalos aparecidos en la prensa, como el uso de tarjetas de crédito opacas en Caja Madrid. Alguna información de última hora... R. Lo que hay es muchas informaciones sobre las tarjetas. Nos hemos hecho expertos en ese tipo de cosas y se nos ha puesto la carne de gallina al conocer los detalles de esa historia triste. Pero, ¿qué dicen aquí Los que prestaron el dinero en el memorándum de entendimiento que son 40.000 millones de euros utilizados del techo máximo de 100.000 son algunos estados miembros. No es la Comisión. Nosotros lo que hacemos es vigilar la aplicación de los planes de restructuración, y se están adoptando bien. Bueno, hay todavía una decisión pendiente por la compra por parte del BBVA de Catalunya Caixa que exige la revisión del Plan de reestructuración técnicamente, pero lo cierto es que se están aplicando bien las decisiones e incluso algunas van por delante de los plazos acordados. Ahora, ¿qué dicen los acreedores del FROB Pues me ima-Hay decisiones de la UME que siguen sometidas a un método intergubemamentaLY no solo en la toma de dedsiones sino de la financiación, que no pasa por elpreupuesto de la UE porque no tiene recursos propios. Y debiera tenerlosgino que en esos estados miembro que han prestado el dinero están pidiendo traducciones de lo publicado en los medios españoles últimamente. Pero sobre todo lo que les interesa es que el estado español les devuelva los 40.000 millones en los plazos y condiciones establecidas. Si hay quebrantos, no quieren saber mucho más aparte de que los resuelva España a través del FROB.P. Salvando un poco las distancias, usted se pai i-u un poco al ministro Cania Margallo, responde a todo lo que le preguntan aunque no sea de su competencia...R. Nunca me había comparado con él... (risas). Somos amigos. Discrepamos casi siempre, pero somos amigos.P. ¿Y qué piensa hacer usted en futuro K. Tengo claro lo que no voy a hacer. No voy a hacer política activa, no voy a hacer tráfico de influencias, por supuesto. Y no voy a pertenecer al Consejo de administración de ninguna empresa ni antes ni después de que se acabe el período de incompatibilidad.P. ¿Ni antes ni después ¿Puede decir de esta agua no beberé R. Sí. No estaré en ningún Consejo de Administración. No es mi vocación. Y no es porque haya estado en Bruselas y crea que no deba hacerlo. Yo estudié en Bilbao en la Universidad de Deusto. Estudié en lo que entonces se llamaba la Universidad Comercia] de Deusto. Había que hacer una carrera de Económicas y una carrera de Derecho. Ahora so llama Deusto Business School. Más que económicas orientadas hacia la Macro o hacia la teoría son unos estudios enfocados hacia lo empresarial. Pero yo ya entonces con 20 años dije que no me interesaba ese mundo. Que prefería un mundo diferente de análisis más generales o política. Al final he trabajado en ese mundo pero como Comisario o desde la UGT como economista. Pero nunca me ha interesado. No es que esté en contra de que alguien lo llaga, es que yo quiero hacer cosas que me interesan. ¿Qué voy a hacer en el futuro Voy a pensarlo. Me quedo aquí en Bruselas hasta Navidad para poner orden, eso es lo que quiero hacer.Puede sequir leyendo en www.revistdconseierob.coi28 CONSEJEROS I NOVIEMBRE 20U

Jacobodere

2014-01-11T00:00:00

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